Просмотр сообщений
|
|
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8
|
|
17
|
Общий раздел / Форумы обо всем / Re: Отношение епархии к сомнительным паломничествам
|
: Май 21, 2012, 05:35:37
|
|
Простите, Роман, но, думаю, Вы передергиваете. Да, есть пастыри и пастыри, христиане и христиане,но не следует всех, кто по Промыслу Божиему (а иначе никак) облечен в священный сан считать или придурками-фанатиками или расчетливыми дельцами. У нас в епархии (тогда еще общей) на севере подвизался в обители иеромонах преклонного возраста, проводивший отчитки и почитавшийся за старца (личного мнения не имею, общалась с его духовными чадами - большинство адекватны, да и судить старец/не старец остерегусь). Народ к нему возили большими автобусами. В грустное время диомидовых выступлений он покинул монастырь и поселился в глухой деревеньке (зимой - по зимнику, летом - на спецтехнике). На довольно многочисленные вопросы о нем в епархии давали четкий ответ: о. N на покое, поездок к нему не организуется. И еще, Вы забываете, что Дух дышит, где хочет (начало Ин. 3,8,). Человек может поехать в сомнительную поездку, но при этом соприкоснуться с верой. Или через описанное Вами смущение обратиться к духовным книгам, достойным людям.
Предполагаю, что случаи подобных заработков на сомнительных святынях имеют место быть, но массовый характер явление точно не носит.
|
|
|
|
|
18
|
Дополнительный раздел / Юмористический раздел / Re: Вопросы паломников
|
: Май 16, 2012, 01:57:53
|
... признаёте за Христом 2 природы и две воли ...
А из нашего (храмового окна) церковь Армянская видна... И иногда спрашивают, можно ли туда ходить и в чем, собственно, разница. Мои объяснения сути ереси монофизитства встречают полное недоумение: в чем спор, какая разница? Сразу вспоминаю себя (и это не так уж и давно) - узнала о понятии Филиокве и сразу возмущаться - эти богословские тонкости мешают воссоединению церквей, да какая разница... Главное, перефразируя апостола, не насмехаться тем, кто знает, над теми, кто не знает (да он завтра догонит и перегонит). Лучше радоваться, что есть вопросы, значит, нет безразличия. А то, как на сегодняшнем крещении, на вопрос в чем грех Адама и Евы, выдавленное сквозь хихикание "они ребенка зачали и из рая сбежали"...
|
|
|
|
|
19
|
Дополнительный раздел / Юмористический раздел / Re: Вопросы паломников
|
: Май 14, 2012, 03:16:30
|
3) звонят в нерабочее время и нерабочие дни (сотовый с гор.номером, беру домой) и удивляются тому, что мы не работаем. (надо 24/7 работать).
Это не юмор. Это нормальная работа, ИМХО, людей, которые каждого клиента ценят. А если раздражаться на потенциальных паломников, то лучше просто отключить. Самый смешной вопрос паломницы из моей практики, абсолютно правдивый. Задумчивая женщина у свечного ящика. - Да вот, не знаю, что лучше зятю заказать: молебен или панихиду... Из моей нынешней жизни "церковной бабки" в прошлом году. Готовлюсь к экзамену по догматическому богословию. Ум съезжает за разум от Максима Исповедника, тропосов/логосов. Подходит тетенька со свечками, где, мол, за здравие, где за упокой. Показываю. Требуется уточнение, куда сначала. Объясняю, свеча - это Ваша молитва, ставьте, как хотите. А сколько надо свечей, за каждого или одну за всех? Опять ответ, что это Ваше личное дело. Отходит, недовольно ворча: зачем только вас сюда посадили, вы ж ничего совсем не знаете... Устами младенца 
|
|
|
|
|
20
|
Общий раздел / Организация паломнической службы. Вопросы и ответы. / Re: Неадекватность принимающей стороны при расселении
|
: Март 21, 2012, 05:58:33
|
Есть Никольский монастырь, такой своеобразный, под Томском в Могочино... Приезжаем, заказана монастырская гостиница, на территории монастыря, славная. Но вот незадолго до прибытия нашей группы там были паломники с детьми, которые, по словам ответственной монахини "писались и описали все матрасы". Она заявляет, с детьми-мол, не пущу. А у нас группа небольшая и детей двое - мой (9 лет, привычный к поездкам, в мокрых делах давно не замечен) и бабушка с девочкой 5 лет (между нами, препротивная девчушка и капризуля страшная). Монахиня нас наотрез не пропускает. Через несколько часов (бабушка была уже в ауте) нас определили на постой в деревенский дом за километр. Бабушке с внучкой досталась комната, а нам - матрас на полу у входной двери, возле русской печи в коридоре  Благо, было постельное белье свое! В остальных комнатах жили гмм.. болящие, один из них, как не шумел и не мычал ночью "маалиитваами свяатых атцов" не был пущен соседями. В общем, более жуткого места ночлега пока в жизни не было. Вспоминается еще забавная деталь: одна из обитательниц сего странноприимного дома (художница из Питера, наркоманка) на полном серьезе объясняет: "тут с гигиеной не очень, поэтому все обязательно крести"  Так как в этой ситуации паломники не пострадали, воспринимаю ее как настоящее искушение для меня-сибаритки. Сейчас вспоминаю с улыбкой. А "права качать" там точно не стоило!
|
|
|
|
|
21
|
Общий раздел / Организация паломничеств в вопросах и ответах / Re: Дешевые паломничества с энтузиастами. Проблема и решения
|
: Март 20, 2012, 11:47:52
|
Не ожидала от ПС таких приемов: - любовного именования "дамочкой" и "святой" - подглядывания в чужой карман (кстати, квартира у нее самая простая, в панельке на Взлетке, машинка - "Тойота Витц", подаренная мужем и сыновьями, работает она в СибФУ, зарплата очень небольшая, семью содержит хорошо зарабатывающий муж) Она не " проповедует идеологию того, что за организацию поездок сам организатор не должен получать ни копейки". Она просто не зарабатывает на поездках сама. Про "черную клевету", "представление сотрудником ПС" и неоказание помощи обязательно спрошу на ближайшей службе - мы в одном приходе. Когда я была сотрудницей ПС, весьма негативно реагировала на ее деятельность. Сейчас же смотрю с другой стороны. Людмила Константиновна собирает "своих" - людей, с которыми неоднократно ездила в дальние поездки (организованные ПС) - это своеобразный клуб по интересам, а никак не злобный конкурент. В чем "крысятничество"? Знакомые друг другу люди едут вместе, зачем им ПС? Про отсутствие ответственности полностью согласна (хотя ПС несет ответственность только в рамках своей совести и статуса, юридической нет). Это решает сам клиент, то бишь, паломник. Но, как правило, все же решающее значение - ценник. Пример из своей недавней тайской поездки: "Натали турс" предлагала двухдневку на Квай от 3800 бат. Мы поехали с "уличной" службой за 2500, а сыну (12 лет, вроде как уже взрослый) дали скидку 50% . Могу, конечно, ошибаться, но думаю, надо собирать людей "на человека". ПС может привлекать дивный ресурс - священнослужителей митрополии. С Людмилой ездят, потому что ее знают, но не всем могут нравиться ее личные качества (на мой взгляд , это авторитарность, отсутствие глубоких знаний, чрезмерная экзальтация, изобилие молитвословий в поездках). ПС может привлечь интересных людей под которых будут собираться группы, уверенные, что вся поездка будет организована достойно. Конечно, весьма удобно, когда всех потенциальных конкурентов "отстреливает" начальство  ) Грустное это мнение "должна быть одна ЕПС, чтобы хоть как-то жить" Божией помощи. Уверена, что организовывать паломнические поездки - это весьма богоугодное дело, настоящее служение Ему!
|
|
|
|
|
23
|
Святыни всего мира / Азия / Храм Всех Святых в Паттайе
|
: Март 05, 2012, 07:50:04
|
Когда православные люди слышат об отдыхе в Таиланде, да еще и в Паттайе, редко кто удерживаются от сдержанного удивления что, мол, верующий человек забыл в этой всем известной зоне секс-туризма? Да и сама я мечтала о Греции в мае... Но, так сложилось, что масленицу мы с семьей провели в Таиланде, и отдохнули замечательно! Конечно, и трансвеститы, и ряды девочек, и евростарички, ведущие за руку маленьких таечек встречаются, но стоит ли на этом зацикливаться? За руки точно не хватают, не навязываются. Там такое чудесное море, теплое до безобразия, фрукты (ммм... теперь поняла, чем питался Адам), и, главное, лето в феврале! Два последних дня нашей поездки попадали на Великий Пост, но (ура инету) без храма мы не остались. Списавшись по найденному в сети адресу ( pattaya@orthodox.or.th), узнала расписание богослужений и схему проезда. Подробностей сообщить не могу, так как ни с кем не получилось пообщаться, только немного личных впечатлений. Два священника, русский и тайский, служил таец (о. Даниил, если не ошибаюсь). Служба на церковнославянском. Народу мало, человек 7-8, скорее русские. Дивно и профессионально пела молодая регент. Храм не маленький, отдельно стоящий, в классическом стиле. Темку решила озвучить, так как в Красноярске Таиланд - едва ли не самое популярное направление, там побывал каждый второй, но ни один человек из довольно многочисленных опрошенных не подозревал, что в Паттайе есть храм, да еще МП РПЦ.
|
|
|
|
|
24
|
palomniki.su / Вопросы, замечания и пожелания / Re: Убрал телефон из контактной информации
|
: Ноябрь 24, 2011, 01:20:33
|
Был мечта организовать действительно справочную службу: и объяснить как отпеть/ крестить, и где какая святыня находится, а заодно и рассказать о паломничестве. Звонков было многовато - 5-10 день, но не шквал (возможно, был наплыв, когда в Красноярске пребывал Пояс, обычным православным реально безразличны епархиальные структуры). Несложно взять в епархии все актуальные телефоны и направлять по ним - дать нужный телефон (действительно нужный, а не просто канцелярии) быстрее, чем объяснить, что попали не по адресу. Разумеется, это не совет для Романа. Вам проще и разумнее не показывать телефон Паломники.су
|
|
|
|
|
25
|
Дополнительный раздел / Флуд / Re: Женщин Саудовской Аравии накажут за красивые глаза
|
: Ноябрь 23, 2011, 03:18:40
|
В книге Елены Чудиновой "Мечеть Парижской Богоматери" описывается, какими призывными, порочными и вульгарным могут быть глаза закутанных мусульманок: Эжен-Оливье бывал несколько раз в краях, где мусульмане еще разрешают женщинам открывать на улицах верхнюю часть лица. Глаза мусульманок запомнились ему надолго — с ресницами, удлиненными тушью либо просто накладными, с обведенным контуром, с тенями металлик на веках, либо с тенями-блестками, либо с тенями, меняющими цвет. Скромности и целомудрия в них замечалось примерно столько же, сколько обнаружилось бы любви к закону и правопорядку в закоренелом преступнике, заточенном в одиночную камеру с начиненной током колючей проволокой вокруг. По правде говоря, из-за одних только этих глаз женщины казались хуже, чем полностью обнажившимися. А эта девчонка с голой шеей, с открытыми руками, с маленькой грудью, готовой разорвать ставшую тесной рубашку, была подсвечена изнутри целомудрием. http://utoli-pechali.ru/content/books/any/chudinova_mechet.htmКстати, понятие "красивый" весьма субъективное - судьи-то кто? 
|
|
|
|
|
26
|
Общий раздел / Новости и события в паломнической сфере / Re: в Москву привозят пояс Богородицы
|
: Ноябрь 17, 2011, 03:57:06
|
Я к тому говорю, что очень многие люди, которые всю жизнь "стоят-к-поясам" ничем не лучше тех, кто никуда не стоит, а занимается своими делами.  Да безусловно! И подраться можно в такой очереди, и нахамить, а греха осуждения набраться - тут редкий избежит. Еще можно попрезирать тех, кто не пошел  Но, все таки, те (православные христиане), кто просидел дома, в то время, когда рядом (для кого рядом - это свой город, для кого - страна...) находилась святыня сами себя лишили радости. "Благодатометра" нет. Но можно измерить, совет апостола Павла: Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание (Гал. 5,22-23) (цитирую Писание, делясь радостью: там оказывается столько замечательных мыслей!. После 35 что-то начало доходить  )
|
|
|
|
|
27
|
Общий раздел / Новости и события в паломнической сфере / Re: в Москву привозят пояс Богородицы
|
: Ноябрь 17, 2011, 03:41:35
|
Тогда нужно из Библии вырвать Книгу Премудрости Соломона и ей подобные Книги  Не, Соломон согласен с апостолом Павлом: И сказал я в сердце моем: "и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым?" И сказал я в сердце моем, что и это - суета; потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни все будет забыто, и увы! мудрый умирает наравне с глупым. (Эккл. 2,15-16) Это я к тому, что в вопросах веры надо всегда помнить, что путей к Богу множество и если Ваш путь - рациональности, здравомыслия и рассудительности, у других иные - вспомним нищего Лазаря, благоразумного разбойника, множество юродствующих святых и понадеемся на подобную загробную участь.
|
|
|
|
|
28
|
Общий раздел / Новости и события в паломнической сфере / Re: в Москву привозят пояс Богородицы
|
: Ноябрь 17, 2011, 12:49:46
|
можно так же спокойно помолиться Богородице, не выходя из дома.
Христианство с комфортом  Еще можно не читать нудные правила (вечером, утром, к Причастию - Бог и так в курсе, что нам надо, да молиться своими словами проще), не ходить в храм (Бог же везде!) и т.п. Ну а ездить за тридевять земель вовсе не стоит  Думаю, многим знакомо ощущение в паломнических поездках, что, как не парадоксально, чем труднее, тем лучше. Больше потрудишься, отдашь - больше получишь. Если сумел преодолеть себя в многочасовой очереди (свою лень, раздражение, толпу, холод) со святыней будет именно Встреча. Участник этого форума - Сергей (о. Ольхон) с иркутской группой приезжал в Красноярск. Мы обменивались смс. Они выехали примерно в 10 утра из Иркутска , в 5 часов утра следующего дня приложились к Поясу, помолились за ранней литургией и рванули назад. Могу, кончено, ошибаться, но кажется, они получили больше, чем я за практически нестояние в очереди, принеся Богу лишь несколько часов теплого сна (встать пришлось в 4). Роману: Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? (1 Кор.19,20) 
|
|
|
|
|
30
|
Общий раздел / Новости и события в паломнической сфере / Re: в Москву привозят пояс Богородицы
|
: Ноябрь 03, 2011, 10:07:41
|
Поклонились сегодня рано утром. Дивное ощущение - храм наполнен радостью, все улыбаются, к сожалению, весьма редкое зрелище. Искушений в очереди удалось избежать - только встали в конец, примерно за 2 квартала (еще 6 утра не было), как нам подсказали, что с детьми пропускают. Мой 12летний парень согласился считать себя ребенком  и отлично, иначе моя мама не попала бы к святыне. Народу, разумеется, не много, а очень много - из моих знакомых меньше часа (2 часа ночи, 1й день) никто не стоял, днем обычно ждали около 4-5 часов. Приятно порадовала (и удивила  ) отличная организация: перекрытый проспект, отделение очереди металлическими загородками, туалеты, ночью бесплатный чай с пряниками. Есть с чем сравнивать: 2010 год, давка в Бари и чинная очередь к Плащанице в Турине, так что, Красноярская епархия порадовала. Было очень много паломников из других городов, надеюсь, наша паломническая служба достойно их встретила. Подробность - в первый день можно было приложиться к ковчегу с Поясом, потом для увеличения проходимости его подняли держали на руках, а верующие проходили под ним. Можно было коснуться рукой и приложить вещи на освящение (ограничений, как иногда бывает, не было), но поцеловать ковчег удавалось только детям, которых приподнимали. На выходе бесплатно раздавали пояски - беленькая тесемка с метр длиной с инструкцией носить по необходимости и жить при этом христианской жизнью  Пресвятая Богородица, помогай нам! (иногда на службах можно услышать, вместо привычного "спаси нас")
|
|
|
|
|